Episode Transcript
[00:00:00] Speaker A: Bienvenidos a Líderes Inquebrantables.
Soy José Pereyra y hoy hablamos del verdadero liderazgo frente a los mayores retos.
Esto es Líderes Inquebrantables por NOW Media Televisión.
Bienvenido a Líderes Inquebrantables. Soy su anfitrión José Pereyra y hoy hablaremos sobre lo que significa liderar cuando el mundo se siente incierto, cuando todo lo que has construido parece moverse bajo tus pies. Mi invitada de hoy, Caro Guevara, ha pasado más de 25 años guiando a líderes a través del proceso de transformación en toda Latinoamérica. Como coach, como conferencista y como creadora del programa Ser Fiel a mí o Being True of Myself, ayuda a las personas a encontrar paz y propósito en medio del cambio.
Su trabajo combina corazón, espiritualidad y estrategia para recordarnos que incluso en las incertidumbres, el liderazgo comienza dentro de nosotros.
Caro, gracias por acompañarnos y bienvenida a Líderes Inquebrantables.
La incertidumbre.
[00:01:17] Speaker B: Acompañarte en este espacio.
[00:01:20] Speaker A: Muchas gracias. La incertidumbre nos pone a veces a prueba la estabilidad de todo líder. Este segmento queremos explorar cómo mantenernos firmes cuando el futuro es impredecible y cómo encontrar calma y claridad incluso cuando todo lo demás se tambalea. Te quiero preguntar ¿Cuando enfrentaste por primera vez ese gran cambio en tu vida profesional o personal que te ayudó a mantenerte firme en lugar de derrumbarte?
[00:01:51] Speaker B: Bien, José, gracias por la pregunta, porque efectivamente una primera vez, pero han habido muchas otras, otros momentos en que efectivamente la vida me ha desafiado y literalmente me ha quebrado.
Y yo diría que en cada uno de esos momentos lo relevante ha sido volver a mí, retornar a quien soy, reconocer los recursos que tenía en cada momento. Porque en los diferentes, en las diferentes situaciones en las que yo he vivido esos quiebres, a lo que me ha invitado es precisamente a reconocer desde dónde estoy parada yo, qué es lo que yo necesito aprender, qué es lo que la vida me está pidiendo en medio de esa situación. Entonces creo que lo fundamental ante esas situaciones es no mirar lo que está sucediendo externamente, sino entenderlo como simplemente un síntoma de algo mucho más profundo que tengo que mirar en mi interior, algo que necesito aprender de mí misma para poder moverme a elegir cómo me paro frente a la situación. Y creo que ese ha sido el principal recurso, elegir desde lo que soy, qué es lo que necesito aprender, transformar aquello que necesito transformar para abrirme nuevas posibilidades frente a la situación. Eso te diría frente a la pregunta que me haces.
[00:03:18] Speaker A: Tú sabes que es importante eso que estás diciendo, porque una de las bases del liderazgo es la resiliencia. Y justamente la resiliencia es eso de que tú no importa cuántas veces te caigas, pero te puedas levantar. Pero tienes que entender que tú tienes esa fortaleza interna. Ahora te quiero preguntar, ¿Cómo puede un líder comunicar esa fortaleza de la cual estamos hablando, su equipo, cuando se siente inseguro por dentro?
[00:03:44] Speaker B: Yo te diría que lo fundamental es ser quienes somos y aceptar todo lo que nos está pasando en medio de la situación. No tratar de tapar o de aparecer como el fuerte o aparecer como el que sabe todo, porque en esas situaciones en realidad nosotros no sabemos.
Y poder declararlo y decirle al equipo no sé y necesito ayuda, necesito su talento, necesito sus dones al servicio de esta situación, es fundamental para poder sobrellevar ese tipo de situaciones inciertas.
Precisamente por eso son inciertas, porque no sabemos cómo afrontarlas, no tenemos las respuestas. Algo que nos pasa como líderes cuando asumimos los roles de líder, yo lo viví durante muchos años de mi vida, yo tuve roles de liderazgo en distintas organizaciones y siempre lo que sucedía era que el líder necesitaba tener las respuestas.
Las respuestas emergen en estas situaciones inciertas cuando nosotros traemos los dones del equipo y eso también genera inspiración en el equipo.
Es cómo en esta situación nos unimos para sostenernos y para encontrar puntos, una manera nueva de hacerlo, traer el talento de cada uno, traer las respuestas que también cada uno tiene desde sus perspectivas, desde sus propios propósitos, desde sus propias competencias, cómo podemos encontrar una nueva manera de enfrentar aquello que nos está desafiando. Y eso es fundamental para poder abordar estos momentos que se hacen momentos desafiantes para una organización, llámese como se llame la organización. Incluso cuando estamos en situaciones personales también sucede de la misma manera.
Tú buscas ayuda en las personas que están en el entorno y de esa manera es que logras encontrar ese lugar y motivar a quienes están alrededor para poder encontrar un camino.
[00:05:39] Speaker A: Tú sabes que hay varias cosas a las cuales tú estás refiriéndote, que yo hablo mucho cuando me toca hablar de liderazgo, que son la vulnerabilidad, la humildad de reconocer que uno no se la sabe toda la confianza en tu equipo y el darle delegación que es uno de los grandes problemas del liderazgo y la comunicación, o sea, todo esto que tú has estado engloba todo esto que estamos comentando ahorita. ¿Cómo crees tú y cuáles serían las prácticas que tú le recomendarías a un líder que implemente cuando vean que el futuro está nublado para empoderar a su equipo de trabajo?
[00:06:17] Speaker B: Yo te diría varias prácticas son relevantes. ¿Una, reconocer cuál es realmente el quiebre, la situación que nos está afectando, eso es lo primero, qué es lo que nos está afectando? Poder reconocer los miedos que tenemos. Cuando reconocemos los miedos podemos ver precisamente qué es lo que nos está generando la incertidumbre. El miedo es una emoción súper poderosa para los equipos porque nos dice necesitamos cuidar el futuro, ¿Qué estamos cuidando en el futuro? ¿Cómo enfocamos la energía? El miedo como emoción nos hace abrir los ojos y cuando abrimos los ojos lo que hacemos es ver cosas que no estamos viendo de la situación y por eso es bueno conversar con el equipo, líder y equipo, qué temores tenemos frente a esa situación que estamos enfrentando, porque eso nos permite reconocer qué miedos son reales y qué miedos son irreales, porque también pasa que en esas situaciones aparecen miedos irreales. Esa es la primera práctica, como poder mirar cuál es el quiebre, cuál, cuáles son los miedos que tenemos. La segunda, escuchémonos, escuchémonos, escuchémonos. ¿Es frente a la situación que está sucediendo, qué ve cada uno que es relevante cuidar?
¿Qué estamos cuidando en medio de la situación? Esta es una conversación de sentido, porque a veces nos ponemos en el cómo más que en la esencia, el para qué, para qué estamos cuidando lo que estamos cuidando.
Cuando todos estamos alineados en el sentido, en el para qué, es cuando emerge un lugar de propósito y el lugar de propósito es fundamental para que nos podamos mover, para que tengamos un mapa, esto es lo que realmente estamos cuidando frente a esta situación.
Y luego poder tener conversaciones de coordinación entre el equipo, es cómo entre todos empezamos a alinear esas coordinaciones con eso que estamos cuidando, qué necesitamos pedir, a quién necesitamos pedir ayuda, qué información tenemos, qué información no tenemos, que necesitamos aprender, que es nuevo y que es relevante para poder movernos en ese camino y proyectar al futuro un resultado que esté alineado con ese propósito.
Si nos alineamos ahí, logramos un camino.
[00:08:29] Speaker A: Tú sabes que igual, independientemente de lo que sea, la posibilidad de que la cosa siempre vaya mal siempre está ahí, porque lamentablemente los cambios son inevitables. ¿Qué mensaje tú le compartirías a una persona que está viendo este programa, que.
[00:08:44] Speaker C: Es un líder y que siente que.
[00:08:45] Speaker A: Mañana le va a colapsar todo?
¿Qué le recomendarías?
[00:08:52] Speaker B: Yo le diría, es fundamental que permitas que colapse. No trates de contener o evitar que colapsen las cosas, porque el colapsar es precisamente el llamado a algo nuevo. Entonces disponte a ese efecto creativo que trae el colapso, porque el colapso lo que hace es que abre espacio a algo nuevo.
Entonces no le temas. Es como actuar en medio del miedo que genera la situación. Es precisamente traer la valentía de afrontar esos colapsos para traer eso creativo y nuevo. Y yo lo reconozco en muchos líderes que he acompañado a través de mi práctica como coach. Muchos cuando finalmente dicen me entrego a la situación y dejo que la situación me muestre qué es lo que ya no puede ser, qué es lo que necesitamos hacer distinto, es cuando emerge todas las posibilidades y emerge algo muy poderoso para su organización, para su equipo, para los resultados que están teniendo. Entonces no le temas al colapso, le diría al líder.
[00:10:02] Speaker A: Tú sabes que tú has tocado un punto que para mí es fundamental, que.
[00:10:06] Speaker C: Es que no veas las caídas como caída, sino como oportunidades.
[00:10:13] Speaker A: Para mí el miedo es sano, pero.
[00:10:16] Speaker C: El miedo al mismo tiempo, la contraparte es la fe.
[00:10:19] Speaker A: La fe en ti y la fe.
[00:10:21] Speaker C: En un ente superior.
Eso es un tema que vamos a tener que hablar en el segundo segmento. Entonces, en este segundo segmento queremos abordar contigo, claro, aquellas decisiones que son difíciles, que tienes que tomar, pero sin perder el alma y qué va a significar para ti liderar de verdad y con integridad. Sigamos conversando en este segundo segmento porque el tema caro que ha estado abordando ha sido muy interesante. Ella ha hablado de vulnerabilidad, ella ha hablado de humildad, ella ha hablado de comunicación, de empatía, de confianza, de cómo tomar las caídas como oportunidades y no tenerle miedo, porque el miedo puede ser algo que puede fortalecer y sacar las cosas realmente creativas en ti. En el próximo segmento, como dije, vamos a hablar cómo tomar decisiones difíciles sin perder el alma y lo que significa liderar con verdadera verdad e integridad. Siguen conectados.
[00:11:22] Speaker A: No te muevas. Regresamos con más historias y estrategias para mantenerte firme cuando todo se te pone a prueba.
Esto es Líderes Inquebrantables por NOW Media Televisión.
Estamos de vuelta. Soy José Pereyra y estamos viendo Líderes Inquebrantables en NOW Media Televisión. Sigamos descubriendo qué significa liderar sin quebrarse.
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Estoy aquí de nuevo con Caro Guevara y ahora vamos a abordar un tema que es bien difícil para liderazgo. ¿Cómo tomar decisiones correctas cuando todas las opciones parecen costosas?
¿Caro, has dicho que el verdadero liderazgo se mide de por cómo decidimos bajo presión?
¿Cómo proteges tus valores cuando las apuestas son altas?
[00:13:00] Speaker B: Yo te diría que ahí vuelve la conversación en la que veníamos del propósito. ¿Qué estamos cuidando como organización? ¿Qué estamos Cuidando para los seres humanos? Las organizaciones fueron creadas para servirle a los seres humanos. Y a veces se nos olvida. A veces nos ponemos en función del resultado más que de lo que estamos, de lo que generamos valor para el mundo.
Vamos más allá de simplemente mirar cifras, números, procesos.
Y lo que necesitamos es retornar a qué estamos cuidando como organización en nuestro propósito. Todas las organizaciones tienen el propósito de servir a la humanidad.
Y ahí, cuando conectamos con esos propósitos de nuevo, es cuando todo toma un orden, cuando retornamos a los valores de la organización, cuando retornamos a los valores que suman a un sentido más grande.
Es un acto en el que nosotros no estamos simplemente pensando en el futuro, que es lo que tendemos a pensar en las organizaciones. Vamos al resultado, Vamos a movernos. ¿Cuál es la siguiente acción? Es el momento presente. ¿Qué es aquello que cuidamos? ¿Cómo lo cuidamos? ¿Qué necesitamos como organización, como equipo?
Volver a retomar para poder tener un ancla en el presente y decir aquí es donde nosotros encontramos realmente un sentido profundo a lo que hacemos.
[00:14:36] Speaker A: Tú sabes que tú estás hablando algo interesante y tocaste un tema que es bien interesante, que es que las organizaciones no solamente tienen que estar ancladas en el presente y no perder de vista, por supuesto, el futuro, pero en la parte humana. La parte humana, yo soy parte de un grupo aquí en Houston que se llama en inglés Conscious Capitalism o Capitalismo Consciente. Y una de las cosas que hemos estudiado y se ha estudiado por cierto, es que aquellas organizaciones que se enfocan en el desarrollo del capital humano, pero de verdad del punto de vista humano, son las que son exitosas y eso a la final son las que tienen los mayores retornos. Eso a veces los líderes no lo ven que tratando bien al personal pueden ser mejores negocios, inclusive desde el punto de vista de negocio, mejores resultados. Pero a veces hay decisiones que pueden resultar costosas. En ese caso, cuéntame alguna decisión que a ti te resultó costosa, pero que finalmente fue la correcta que tomaste como líder.
[00:15:37] Speaker B: Tuvimos en algún momento, bueno, yo fui directora de un programa de coaching en Colombia, muy afamado en el mundo, de una escuela chilenoamericana y yo era directora para Colombia y la región Caribe. Y tuvimos que tomar la decisión de reducir un poco los costos operativos del programa.
Y por supuesto eso implicó también que personas que trabajaban con nosotros salieran del equipo.
Eso fue muy difícil. Tener estas conversaciones con cada una de las personas fue desafiante, porque claro, siempre hay el juicio de que cuando tú cierras la puerta es como que hay un duelo, se cierra una oportunidad, la persona sí que es desechada y ese tipo de situaciones normalmente traen costos también para el equipo que está presente todavía y que sigue funcionando en la organización.
En ese momento no solamente fue reducir el equipo, sino también tomar algunas decisiones como reubicar la oficina, que yo misma tuve resistencia. Veníamos de trabajar en un lugar que tenía muchos espacios, era una casa que para estas actividades de coaching era muy cómodo para nosotros porque teníamos muchos espacios para realizar las actividades y nos redujimos a una oficina que era abierta, donde no teníamos privacidad, donde habían unas salitas de coaching y un auditorio en el edificio y todo eso fue un cambio de mindset para todos.
Sin embargo eso nos permitió, permitió que muchas personas que salieron en ese momento de la organización encontraran sus propias ofertas, como su propia manera de presentarse al mundo y impulsaran sus propias carreras. Eso pasó por un lado. Por otro lado también pasó que generó mayor unión en el equipo, el estar más cerca, el generar intencionalmente maneras nuevas de relacionarnos entre nosotros dado que ya no teníamos esa casa, ese espacio distinto donde trabajábamos, sino tener que generar un vínculo más humano y menos en función del espacio en el que estábamos.
Yo creo que eso es lo que sucede con esas decisiones, José es que cuando nosotros tomamos decisiones que aparentemente son impopulares, a lo que enfrentamos a las personas es a crear una nueva manera de enfrentar el desafío y cuando tú cierras puertas dicen se abren mil, literalmente eso es lo que pasa cuando tú tienes que tomar estas decisiones es OK, cerramos esta puerta, ya no lo hacemos de esta manera y nos enfrentamos a a la creatividad, cómo creamos algo nuevo y creo que eso es fundamental en esos momentos.
[00:18:39] Speaker A: Y tú sabes también que es importante.
[00:18:41] Speaker C: Caro, de que los líderes deben siempre mantenerse con empatía más allá de las decisiones que tenga que tomar y la manera como comunican, porque puede ser una decisión difícil como la que tú estás comentando, un downsizing, un merging, un adquisition, cualquier cosa que afecta a la persona, pero si tú se la transmites con con esa transparencia y con esa honestidad, eso puede generar eso que tú estás diciendo de que le está generando nuevas oportunidades, o sea estás transformando algo que fue dramático y traumatizante quizás en ese momento en algo que al final fue beneficioso para todo el mundo. Excelente ejemplo, muchas gracias por compartir eso.
[00:19:20] Speaker B: Y también escuchar a las personas Jose Claro, claro, también escucharlas, o sea un duelo muy grande, muy muy grande. Entonces no es negar que están viviendo el duelo, sino acoger el duelo también, decir OK, ¿Qué te pasó con esto qué está sintiendo? Permitirles el espacio para que eso también.
[00:19:35] Speaker A: Se converse, porque esa es parte de la empatía justamente el entender lo que está viviendo los demás.
¿Cómo te mantienes responsable contigo misma y con los demás después de tener que tomar una decisión tan difícil? ¿Cómo te afectó a ti esa decisión en particular?
[00:19:49] Speaker B: Yo viví un duelo muy grande. Yo te diría que hubo resistencia. Hubo mucha resistencia porque claro, esto fueron decisiones también de.
Del directorio de la organización.
Esta era una alianza, entonces el equipo colombiano era una alianza entre una organización chilena y una organización colombiana. El equipo colombiano, la organización colombiana fueron los que tomaron la decisión de hacer la reducción y el cambio de oficina. Entonces yo misma cuando recibí la noticia sentí que tuve muy poco tiempo para procesarla y sentí un duelo profundo y sentí enojo, una resistencia profunda.
Tuve conversaciones en ese momento con los dueños de la organización y yo les decía, les decía, están cometiendo un error.
Como que ellos recibieron todo mi enojo, todo mi enojo. Pero poder nombrar el enojo también me permitió reconocer que era importante para mí pedir en ese momento para que sucediera y para que cuidáramos también al equipo.
La rabia, y ahí traigo la emoción de la rabia, del enojo, es una emoción fantástica porque nos permite reconocer en nuestra frontera personal qué es lo que siento que está siendo injusto en esta situación.
Para mí fue fundamental traer el enojo para poder decir esto es lo que es necesario cuidar de mi equipo, de mí misma en este momento, para que podamos sostener el propósito que nos une en la organización.
A veces le tenemos miedo al enojo, pero el enojo es fundamental porque es la emoción base para la dignidad.
Cuando nosotros como líderes podemos reconocer nuestra frontera personal, es decir, a mí me pasó, pude reconocer esa frontera personal, eso que yo quería cuidar en ese momento, que sentía que estaba siendo injusto, dado los tiempos que se dieron, dado que no hubo unas consultas previas sobre qué necesitábamos nosotros, me permitió luego pedir lo que yo necesitaba para poder operar el programa en Colombia y eso fue fundamental en ese proceso. Yo te diría que es un regalo también la dignidad humana en ese momento bien importante.
[00:22:11] Speaker A: Caro, y para los que quieran conocer más de tu trabajo, porque tú además eres host de tu programa, Ser Fiel a mí, ¿Dónde pueden encontrarte en línea?
[00:22:19] Speaker B: A mí me pueden encontrar en mi página web karogevara. Com Allí van a encontrar. Yo le da un vuelco un poco a lo que estoy haciendo porque creo que efectivamente como seres humanos, nosotros hemos perdido el sentido profundo de la vida porque hemos olvidado que no solamente somos líderes, profesionales, pareja, no cumplimos solamente roles en la vida, sino que además nosotros tenemos un propósito mucho más expansivo que es la información que traemos del alma y que ponemos al servicio de otros. Y eso es a lo que yo llevo hoy en día. A las personas con las que yo trabajo, a los líderes, a las organizaciones, yo les recuerdo que siempre hay algo mucho más profundo. Yo digo que somos vehículos del cielo y la tierra.
Tanto traemos esta sabiduría divina del cielo a manifestarla de diferentes maneras y cuando lo hacemos es que realmente disfrutamos lo que hacemos. Y eso es lo que lo que yo he transitado en mi vida y es lo que pongo al servicio de quienes me consultan.
[00:23:26] Speaker A: Bueno, esto ha sido bien interesante esta conversación. Ya volvemos y en el próximo bloque Caro nos va a compartir qué sucede cuando tu antiguo rol desaparece.
En ese momento la vida te llama a tener que reinventarte desde adentro. Ya volvemos, no te muevas, Regresamos con más historias y estrategias para mantenerte firme cuando todo se te pone a prueba. Esto es Líderes Inquebrantables por NOW Media Televisión.
Estamos de vuelta, soy José Pereyra y estamos viendo Líderes Inquebrantables en NOW Media Televisión. Sigamos descubriendo, descubriendo qué significa liderar sin quebrarse.
Bienvenidos nuevamente a Líderes Inquebrantables. Estamos aquí con Caro Guevara y en este segmento vamos a hablar de un tema que es bien difícil cuando la vida te pide reinventarte detrás después de dejar un título o una etapa en tu vida.
Es bien desafiante. Caro, este es un desafío muy real para los líderes que han ligado su valor al trabajo, explorando el poder de los cambios de identidad y de la reinvención en la parte personal. A veces nos cuesta redescubrir ese propósito y encontrar dirección, porque a veces uno no se encuentra, uno siente que uno no encaja. Te quiero hacer la siguiente pregunta. Cuando hiciste esa transición de la cual tú mencionas hacia un rol conocido, ¿Tuviste que enfrentar algo nuevo? ¿Cómo encontraste esa estabilidad? Otra vez.
[00:25:09] Speaker B: Tuve que hacer un viaje muy profundo interno, es lo que te puedo decir.
Tuve que volver a mí, retornar a mí y aprender a entender qué era lo que ya no era, ya no me pertenecía.
Honrar también los legados porque recibí muchos legados a partir de la experiencia que tuve, que he tenido en la vida. Yo te diría que algo que es fundamental en esos momentos es poder cerrar el ciclo en paz.
Y me costó, yo creo que eso es muy femenino. A nosotras las mujeres nos cuesta mucho soltar lo viejo.
Y algo que a mí me pasó fue que fue paulatino, fue entender qué había aprendido de esa etapa, de ese equipo, de ese propósito, de esa organización que se quedaba conmigo, de todo lo que viví como líder en esa organización.
Pero además es que ese momento para mí fue un momento de muchos cambios, porque justo en ese momento yo migré, llegué a otro país, enfrentarme a una nueva cultura, un nuevo idioma, aprender a entender que ya no estaba en ese lugar. Yo todavía tengo muy buena relación con esa organización y de hecho a veces hacemos colaboraciones también con ellos. Sin embargo, también decir ya no es el camino, ya hay algo nuevo en mí que quiere emerger y poder viajar internamente. Entonces hice coaching para mí misma, hice terapia, aprendí cosas nuevas también empecé a escuchar como opciones de aprendizaje que yo necesitaba para ese momento. Y en medio de la situación me diagnostican cáncer además.
Y ese diagnóstico también me hizo ir todavía más profundo a reconocer esos recursos que yo ya tenía en mí.
Porque digo yo que ese diagnóstico fue mi proceso de evolución más profundo que he vivido.
Y lo que sirve en esos momentos es precisamente traer todos los recursos que ya tenemos como seres humanos. Yo le diría a los líderes cuando están en esos momentos ya tienes tantos recursos que retorna esos recursos que tú ya tienes. Escúchate, escucha eso que aprendiste y que te sirve para pararte allí, para esto es lo que ahora quiero. Pero lo fundamental te diría es sentir, sentir emocionalmente el duelo, vivirlo, no negarlo, reconocer las pérdidas, reconocer las ganancias también en ese viaje.
Traer tus propios recursos internos y elegir desde donde te quieres parar frente a la nueva situación que se presenta o la nueva posibilidad que se empieza a abrir.
[00:28:09] Speaker A: Tú sabes que una de las cosas que lamentablemente el ser humano tiende a quedarse como pegado ahí es el apego.
El apego, el apego al apego a todas las partes, a las cosas materiales, a las personas, a los momentos que ya no van a volver a hacer. Eso es bastante difícil de enfrentar. Pero este programa se llama Líderes Inquebrantables porque nosotros realmente creemos profundamente que las personas tienen dentro de sí ese líder que es inquebrantable, que puede más que todo, que puede sobreponerse a cualquier cosa. ¿Por qué crees tú que tantos líderes luchan cuando su cargo ya no está y los títulos desaparecen? ¿Qué crees tú qué es lo que les pasa?
[00:28:54] Speaker B: Yo creo que precisamente viene del apego del que tú hablas, Jose. Es como hay un lugar de pertenencia que aparece cuando tú eres un líder. Entonces hay cierto reconocimiento, hay resultados que tú también has mostrado ya como ser humano, has traído tus talentos, has abierto una cantidad de posibilidades para ti y para otros, has generado resultados para la organización.
Entonces cuesta mucho soltar esa imagen, esa autoimagen que tienes de ti, porque en realidad es algo que queda en ti y sientes que ya no perteneces. Hay como un vacío y como una sensación de no pertenencia que es muy fuerte. Entonces como que tú tratas de mantener ese lugar. A mí en medio de la situación me costó mucho realmente terminar de soltar lo que era antiguo. Para un líder que le cuesta soltar, tiene que aprender a reconocer precisamente cuál ha sido el legado que ha dejado y cómo quiere que ese legado siga generando nuevas posibilidades para el futuro. ¿Cómo quieres transformar eso que ya lograste, eso que ya aprendiste, eso que ya fuiste?
¿Cómo lo quieres poner al servicio de la vida desde otro lugar?
¿Qué es aquello que también aprendiste? Porque a todos los líderes nos pasa cuando soltamos un rol, que nos damos cuenta que hubo cosas que quizás no fueron perfectas y de las que aprendimos un montón, equivocaciones, todos nos hemos equivocado como líderes, todos hemos cometido errores gigantescos.
Y también darte cuenta de esos errores y aprender de ellos, de esa frustración que sentiste por momentos como líder, es fundamental para pararte en un nuevo lugar y poder terminar de soltar todo aquello que quedó en el pasado.
Yo te diría es ocupar tu nuevo lugar, volver al presente. Cuando te quedas pegado al pasado, no avanzas. Cuando tomas el pasado como un impulsor para el futuro, ahí es cuando logras encontrar un nuevo propósito. Y eso sucede a través de hacerte la pregunta ¿Qué es lo que quiere emerger en mí ahora que dejo este antiguo lugar?
¿Quién soy yo realmente? Porque nos identificamos tanto con los roles que incluso nos presentamos de esa manera. Soy coach qué es lo que tú eres, que ponías al servicio ese lugar. Y ahí emerge realmente quien tú eres. Es reconocer quiénes somos.
[00:31:35] Speaker A: Tú sabes que yo vengo de la industria petrolera. Yo hice mi carrera en la industria petrolera y la hice parte aquí en Estados Unidos y parte en Venezuela, los momentos que Venezuela estaba floreciente. Y una de las cosas que costaba muchísimo era la gente cuando se tenía que jubilar, porque la gente tenía tanto apego a los cargos y sobre todo cuando estabas en funciones gerenciales.
Yo llegué a conocer gerentes que cuando se jubilaban al rato se morían. Fue tal el problema que se generó que se tuvo que crear un programa especial para la gente cuando se jubilaba para que soltaran el apego y para que pudieran hacer una transición a su nueva vida civil. Porque era como en el ejército, por cierto, los militares les sucede mucho también eso, ese gran apego y ya creen que no son ellos sino el cargo. Y eso es lamentablemente un grave problema que a veces el ser humano tiene.
¿Qué mensaje de aliento tú le das a alguien que ve que se le va a desvanecer ese antiguo yo y que se hace la pregunta y ahora qué viene después?
[00:32:44] Speaker B: Yo le diría, el principal recurso que tú tienes eres tú mismo.
Vuelve a ti.
En ti está todo lo que tú necesitas para crear una vida realmente alineada con lo que tú eres. Tú no eres el rol que representaste. Tú no eres nada de lo que quedó allí. Eso fue una forma de manifestar lo que tú eras. Por eso es que le digo el principal recurso que tú tienes eres tú mismo.
Cuando lo vemos de esa manera. Esa frase a mí me la dijo una vez una amiga y se quedó en mí, porque cada vez que he tenido que reinventarme recuerdo eso.
Digo, no importa qué tenga que enfrentar, no importa cuál es la situación que venga hacia adelante, siempre me voy a tener a mí para hacer eso que hice al servicio de otros para mí misma. Y yo creo que eso es fundamental en una situación como esta.
[00:33:46] Speaker A: Hemos estado tocando unos temas bien interesantes, Caro. Y sobre todo este tema del apego es fundamental porque a veces la gente le ocurren situaciones en la vida de que lo que hoy es en cuestión de segundos puede ya no ser. Entonces la gente tiene que tener esa, no digo preparación, pero por lo menos tener esa conciencia de que las cosas no siempre van a ser iguales, la situación va a cambiar y tenemos que tener esa fortaleza interna.
Soltar el apego es difícil, pero no es imposible.
Siempre está en uno el poder hacerlo.
Claro.
En el próximo segmento vamos a hablar sobre algo importante que ya tú lo mencionaste, que es la empatía.
Hablamos de la empatía. Entonces en el próximo segmento le vamos a preguntar cómo puede coexistir la empatía y la fortaleza. Porque a veces se cree que la fortaleza y la empatía no son compatibles. Y sí lo son. Y vamos a explorar por qué el liderazgo compasivo hoy en día es el nuevo superpoder. Aquello que antes se veía como una debilidad hoy en día es una gran fortaleza.
¿Por qué el liderazgo compasivo es el nuevo suprapoder? Vamos a verlo en el próximo segmento. No se vaya.
No te muevas. Regresamos con más historias y estrategias para mantenerte firme cuando todo se te pone a prueba. Esto es Líderes Inquebrantables por Now Media Televisión.
Estamos de vuelta. Soy José Pereyra y estamos viendo Líderes Inquebrantables en NOW Media Televisión. Sigamos descubriendo qué significa liderar sin quebrarse.
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Para cerrar este episodio de hoy, vamos a explorar una de las cualidades más incomprendidas del liderazgo, que es la empatía.
Muchos creen que la compasión y la autoridad no pueden coexistir, pero Caro Guevara nos va a mostrar que la empatía no es una debilidad, es sabiduría.
La verdadera empatía se construye con la confianza y con el potencial al rendimiento.
Este segmento va a explorar cómo los líderes pueden mostrar cuidado sin perder la autoridad y crear culturas de corazón y de responsabilidad.
Caro, ¿Cómo has equilibrado mostrar tu corazón y mantener la autoridad al mismo tiempo en tu liderazgo?
[00:37:07] Speaker B: Yo creo que eso ha sido un camino que he ido construyendo en el tiempo y lo fui aprendiendo en la medida en que se iban presentando desafíos, situaciones imprevistas, equivocaciones también.
Yo creo que algo que tenemos que reconocer como líderes es que nos equivocamos, que cometemos errores. A veces el líder no se permite reconocerlo. Cuando lo hacía era cuando yo generaba ese espacio para que los otros yo también me puedo equivocar, yo también puedo aprender. Porque es que lo fundamental de la equivocación es que aprendamos, que lo tomemos como impulsor para la evolución.
No que nos quedemos en Ay, fallé, ya no se puede hacer nada con el error.
Castigarnos, qué es lo que solemos hacer frente a los errores, porque la educación nos llevó a eso, a que ante la equivocación, pues hay un castigo.
Al contrario, lo que nos sucede para poder ir generando empatía en el equipo es que permitimos que haya aprendizaje frente a cualquier situación.
La empatía se construye siendo humanos, no siendo super líderes. Y cuando digo super líderes lo pongo como en los superhéroes, ¿Sabes? Como esta imagen que tenemos de que todo es perfecto, de que siempre vamos a repuntar hacia arriba. Pero la vida no va en una línea ascendente. La vida normalmente se vuelve como a veces como que retornamos antiguos caminos, a veces vamos para abajo, a veces logramos repuntar. Y esa es la vida. Así es la vida, siempre.
¿Para qué nos sirve reconocer que la vida es caótica y que no es lineal?
Para que podamos enfrentarla con la conciencia de que siendo humanos, profundamente humanos, es que realmente logramos que como líderes encontremos un lugar de empatía con el equipo y el equipo mismo entre sí.
Todos estamos viviendo en estos momentos situaciones desafiantes porque la vida ha cambiado mucho desde unos años hacia acá. Y quizás uno de los principales disparadores de esa situación fue la pandemia.
Todo se transformó y se transformó muy profundamente.
Hemos encontrado nuevas maneras de relacionarnos. Y yo siento que el cambio es algo que va sucediendo cada vez a mayor velocidad. Y los líderes a veces se sienten muy abrumados con esto porque proyectan un futuro y al mes ya tienen que proyectar un nuevo futuro. Es como que vamos andando en un movimiento que es bastante caórdico. Y esa palabra me encanta porque trae el caos y trae el orden es como una combinación.
Y cuando nosotros necesitamos enfrentar este caos y este orden, lo que necesitamos es estar dispuestos a vivir el momento presente. Para mí eso ha sido fundamental en la empatía.
No es pasar por encima de lo que está sucediendo en el momento, sino ir creando el futuro con lo que está sucediendo. Es escuchar, la escucha es fundamental para la empatía. Necesitamos aprender como seres humanos a escucharnos unos a otros y escuchar lo que está sucediendo. No tratar de tapar las situaciones, sino de decir esto es lo que realmente está sucediendo. Un líder que logra que el equipo permanentemente esté hablando sobre situaciones que anticipan quiebres, es lo que digo yo. Anticipar quiebres es eso que rompe la transparencia o que no está funcionando o que no se va a cumplir.
Nos permite tomar el poder y elegir cómo nos paramos frente a la situación. Y por eso hablo del caórdico.
Siempre estamos eligiendo momento a momento cómo abordamos cada uno de los desafíos que estamos teniendo en los equipos, en los procedimientos, en las gestiones, en los resultados, en el mismo equipo, lo que les va pasando personalmente.
Hay tantas personas dentro de los equipos que no hablan de lo que les está pasando y entonces luego están sobrepasados o dejan de cumplir con las promesas que hacen para cumplir algunos de los resultados con los que se han comprometido. Y cuando eso sucede es porque seguramente no ha tenido la confianza para hablar de alguna situación que no le está permitiendo poner foco en su liderazgo.
Y ahí es donde es fundamental que nosotros permitamos el espacio para que todo se pueda hablar. Esto de que la vida personal y la vida profesional no pueden estar juntas, eso ya no funciona hoy en día. Tenemos que siempre estar escuchando a las personas que están alrededor y acoger todo lo que somos como seres humanos. Integrar al ser humano es fundamental para que haya empatía.
[00:42:10] Speaker A: Tú hablaste varias cosas que están implícitas en la construcción del la conversación de empatía. Una es que a mí me parece fundamental, que es la vulnerabilidad.
Reconocer de que tú no lo sabes todo y honestamente decir ¿Sabes qué? Me equivoqué. Hay una autora y conferencista que por cierto tú debes conocerla porque ella es de aquí de Houston, que es Brené Brown. Ella es una de las personas que más ha hablado del tema y de hecho ella ha construido su carrera en base a eso. Hoy en día es una conferencista internacional que habla del tema, un tema que antes nadie lo hablaba, era tabú. Hoy en día los líderes exitosos reconocen que son vulnerables. También hablaste la necesidad de dejar que los demás se expresen y que sean humanos. Porque eso que tú dices de que la parte personal y la parte laboral están concatenadas es muy cierto. Tú puedes tener un excelente ejecutivo y está pasando un mal tiempo, tiene un problema en su vida personal y eso le va a afectar en el trabajo. Si tú eres un líder que logras reconocer que esa persona es un ser humano que también tiene problemas, puedes hacer lo que navegue estas situaciones. Entonces en ese momento es cuando la empatía se transforma en una fortaleza.
¿Cómo puede un líder manejar esto? Sobre todo en los tiempos difíciles, Porque tú acabas de decir algo muy importante, los tiempos están cambiando, hay que tener adaptabilidad.
¿Cómo puede un líder crear esa cultura de cuidado sin que sacrifique el personal en desempeño?
[00:43:41] Speaker B: Yo te diría que hay que detenerse en la organización a veces y tener un tiempo para detenerse y eso es fundamental para poder escuchar esos momentos de crisis, porque cuando no nos detenemos empezamos obrar sobre lo urgente y no sobre lo importante. Y eso nos suele suceder en todo tipo de organización. Entonces cuando hay momentos en que está siendo caótico, en que hay una situación que nos está confrontando, lo que necesitamos es detenernos para escuchar, para pensar, para reflexionar, para meditar. Yo le digo a los líderes, meditar está siendo fundamental porque la meditación trae ese lugar interno que sabe cuál es el siguiente paso.
No es el lugar que actúa como en la respuesta de la mente que dice es urgente, es urgente. La mente siempre nos está llevando a la urgencia. Este es el lugar nuestro del ego que muchas veces dice si tú no te mueves te vas a morir. Más o menos eso es lo que dice el ego, pero la sabiduría interna sabe siempre cuál es el siguiente paso. Entonces por eso digo, necesitamos detenernos. Entonces en esos momentos es fundamental que como equipo se recojan un momento y digan OK, respiremos, veamos la situación en perspectiva, como que elevemos la mirada. Yo digo ser observadores del observador que soy, no solamente actuar desde el mismo lugar siempre, porque si no vamos a seguir cometiendo los mismos errores y actuando desde el mismo lugar. Einstein lo decía, no vamos a solucionar, lo estoy parafraseando, pero decía algo así como no vamos a solucionar los problemas desde el mismo lugar desde donde lo hemos creado.
Entonces, por eso es fundamental que nosotros elevemos la mirada y digamos cuál es la situación, qué es lo que está pasando, cómo interactuamos nosotros frente a esta situación, cuáles son las emociones que nos tienen atrapados frente a esta situación. Mirar las emociones es fundamental en situaciones como estas, porque las emociones siempre traen un sentido, un significado.
Sentir tiene la misma raíz de la palabra sentido, yo siempre lo he dicho.
Y cuando nosotros sentimos lo que nos está anunciando cada emoción, es algo que yo necesito mirar, que necesito reformular, necesito darme cuenta desde donde estoy actuando. Cuando lo hacemos, cuando observamos eso, cuando observamos las interacciones entre el equipo, con otros afuera, cuando miramos con el entorno, cómo el entorno nos está afectando, ahí es cuando realmente nosotros podemos encontrar un lugar de centro, de presencia para actuar desde un nuevo lugar. Eso es fundamental frente a estas situaciones.
[00:46:28] Speaker A: Estamos llegando al final, Caro, y en un minuto quisiera que dieras una recomendación para los líderes que están escuchando este programa. ¿Cómo pueden liderar con compasión y con claridad?
[00:46:40] Speaker B: Sean humanos. Eso es lo que yo le diría a un líder.
La única manera en que nosotros podemos liderar con compasión, con claridad, es siendo humanos, realmente tomando nuestro lugar desde lo que sentimos, desde lo que somos, porque ese es el lugar más auténtico.
Ser coherentes no es tener un estándar como líder, es realmente escuchar lo que te sucede como ser humano. Eso es ser coherente. Si estás enojado, estás enojado, si estás triste, estás triste, si estás entusiasmado y feliz, estás entusiasmado y feliz. Pero a veces pasamos por encima de lo que estamos sintiendo, de lo que estamos siendo, y ahí dejamos de ser coherentes con nosotros mismos. Necesitamos ser humanos y coherentes.
[00:47:29] Speaker A: Y para los escuchantes que están viendo ahorita este programa, ¿Cómo pueden encontrar tu trabajo y Ser fiel a mí? ¿Dónde pueden seguirte?
[00:47:40] Speaker B: El programa lo pueden ver en la plataforma de Naomedia TV, en la página web. Allí además tenemos el formato en podcast y en vídeo. Pueden verme todos los sábados en Ser Fiel a Mí los sábados a la una de la tarde y ahí podemos compartir todas estas estos aprendizajes que yo he tenido de retornar a ser humana, como lo decía hace un minuto, poder reconocer que soy humana y también tengo divinidad en mí, como lo nombro yo allí. Ya llevamos 11 emisiones de programa y hay temas que seguramente van a tocar el alma de quienes quieran escucharnos.
[00:48:26] Speaker A: Claro, gracias por recordarnos que el líder inquebrantable no es quien nunca cae, sino aquel que lidera con el corazón, con humildad y propósito. Este fue un excelente programa y a nuestros espectadores recuerden, la fortaleza sin empatía no se convierte en control, pero la empatía con valentía se transforma en influencia. Yo soy José Pereyra y esto ha.
[00:48:49] Speaker C: Sido Líderes Inquebrantables, el programa que te.
[00:48:53] Speaker A: Recuerda que la resiliencia no se construye en el poder, sino en la presencia.
Hasta la próxima, sigan liderando, sigan aprendiendo.
[00:49:02] Speaker C: Y mantén tu corazón inquebrantable. Hasta la próxima emisión.
