Episode Transcript
[00:00:00] Speaker A: Bienvenidos a Líderes Inquebrantables.
Soy José Pereyra y hoy hablamos del Verdadero Liderazgo frente a los Mayores Retos.
Esto es Líderes Inquebrantables por NOW Media Televisión.
Bienvenidos a Líderes Inquebrantables.
Este es un espacio donde yo converso con personas cuyas historias no fueron formadas en la comodidad, sino en los momentos de incertidumbre, en adversidad y en transformación. Hoy quiero explorar un tipo de liderazgo muy profundo para mí, no solamente el liderazgo que ocurre en las empresas, en los equipos, en las negociaciones o en las decisiones públicas, sino el liderazgo que empieza en el lugar más íntimo de el liderazgo en el alma. Hoy estamos aquí con una excelente invitada, mi amiga Caro Guevara, y vamos a tener una conversación que creo que va a ser muy profunda y es anecdótica, que nosotros antes de que empezáramos a grabar esta, teníamos una programación ya aquí, pero salió un tema que de verdad que oye, dije no, esto es lo que vamos a hablar hoy. ¿Y por qué viene esto?
Porque resulta ser que parte de la conversación que estaba teniendo con Tere, a raíz de lo que pasa en Venezuela el 3 de enero, hay un resurgimiento de la posibilidad de que muchas empresas norteamericanas empiecen a regresar a Venezuela después de años de estar fuera por el tema petrolero y la importancia que tiene en Venezuela y el interés que también tienen empresas venezolanas de tener este tipo de asociación con las empresas norteamericanas. Pero una de las cosas que las empresas con las cuales estoy teniendo conversaciones, a todas les he dicho la manera como esto puede ser efectivo, es involucrando a las comunidades. Y aquí va a empezar esta conversación, vamos a hablar la Importancia del Involucramiento de las Comunidades en cualquier Desarrollo Social, porque casualmente Caro tiene una experiencia interesantísima y te va a dar la bienvenida.
[00:02:09] Speaker B: Caro Gracias Jose. Estoy muy feliz de estar aquí en Líderes Inquebrantables hoy.
Hoy venimos con esta conversación que efectivamente nació muy naturalmente previo a la grabación de este episodio y estoy muy contenta de que justamente sea el tema humano el que hoy nos reúna para mirar cómo a través de las comunidades podemos generar nuevos resultados en el liderazgo y en el resultado de las corporaciones. Así que muy contenta de estar contigo José. Gracias por la invitación.
[00:02:40] Speaker A: Ahora quiero hacer un alto para enfocar por qué nace todo el tema este. Porque yo le comentaba a Caro de que yo hoy día represento un movimiento que está a nivel nacional aquí en los Estados Unidos, que se llama Conscious Capitalism, Capitalismo Consciente.
Estoy en la Directiva del Capítulo de aquí de Houston y una de las cosas que este movimiento promueve es precisamente eso, involucrar a las comunidades en las decisiones de la empresa, involucrar a los empleados como stakeholder que son parte de las comunidades y como todo esto hace de que tu empresa tenga una vocación de servir primero y tener ganancias después, porque evidentemente todo esto es importante. ¿Ahora, por qué nace el punto? Porque ahorita, como le comentaba Caro, hay una excelentísima oportunidad en Venezuela para que esto sea lo que ocurra. Pero ella me hablaba de que ella tiene una experiencia que actualmente está manejando y yo quise, quisiera que ella hablara de su experiencia, porque este tipo de experiencia es el que yo veo que en Venezuela vamos a tener que replicar. Adelante Car.
[00:03:48] Speaker B: Gracias José. Bueno, le estaba contando justamente hace unos minutos a José, que en Colombia un grupo de coaches nos reunimos a través de una iniciativa que nació en Latinoamérica, de una fundación llamada Pachamama Alliance, que siempre ha buscado el que concibamos una nueva manera de habitar el planeta, donde tengamos en cuenta todo, tanto lo que sucede en el mundo, en las crisis que estamos viviendo, sociales, económicas, políticas y cómo necesitamos un cambio de perspectiva como seres humanos, donde integremos todo como parte de una sola cosa. Y es que la raíz de todos esos problemas está en que nosotros no tenemos en cuenta que los seres humanos no solamente habitamos el planeta, somos parte de algo mucho más grande. La vida toda no está separada, como afectamos la naturaleza, nos afectamos a nosotros, lo que sucede en la economía nos afecta a nosotros, lo que sucede en la forma como nos paramos frente a otro ser humano nos afecta.
Desde esa perspectiva nace Intercer Journey. Intercer Journey lo que busca es que impulsemos los sueños de los seres humanos, que no solamente se quede en aquello bonito que pienso hacer, sino que realmente generemos acciones que permitan una transformación en lo que está sucediendo en el mundo. Todos estamos viviendo los efectos de lo que está sucediendo en el mundo a todo nivel, a nivel social, a nivel económico, a nivel político y sobre todo a nivel humano.
Los seres humanos estamos viviendo crisis muy profundas. Entonces necesitamos unirnos unos con otros. Y por eso llamamos Intercera la iniciativa que lo que busca es precisamente que generando redes de seres humanos podamos generar sueños conjuntos en los que cuidamos la naturaleza, cuidamos al ser humano y cuidamos también lo que hemos construido. La tecnología es fundamental, tener medios para construir formas de desarrollo en los países es importante, pero con la conciencia de que hay un propósito mayor y todo lo que hacemos en las organizaciones lo hacemos por los seres humanos. Entonces, desde esa perspectiva nace Intersect Journey, Lo que decimos en Interser Journey vamos a impulsar sueños que logren una transformación en el planeta, en la forma como lo habitamos, para que podamos crear el mundo más bonito que nuestros corazones saben que es posible. Y esta es una frase que acopiamos de un pensamiento moderno de aquí de los Estados Unidos que se llama Charles Ancestein, a quien admiramos muchísimo, porque él habla precisamente desde la economía, desde la política, y todos deberíamos encontrar a través de lo que somos, una forma distinta de pararnos en el mundo. Entonces, bueno, a partir de esta iniciativa lo que creamos es una asesoría. En Colombia estamos haciendo un proyecto, del que voy a hablar quizás más ampliamente más adelante, en el que estamos apoyando a una organización que se llama Petrotech, que ellos tienen máquinas para la industria petrolera. Y ellos se dieron cuenta que necesitaban apoyar a la comunidad de una forma distinta, no desde el asistencialismo, necesitaban apoyar a la comunidad escuchando las necesidades que tenía la comunidad. Y vieron una tremenda oportunidad haciéndolo con las mujeres de la comunidad, porque ven que ellas son emprendedoras, que muchas de ellas son madres solteras o que son esposas de trabajadores también de la zona, que necesitan también encontrar formas de apoyar sus hogares. Y vimos que ellas generaban mucho movimiento en la comunidad. Y empezamos a diseñar un proyecto que nos permitió impulsar sus emprendimientos. Y ahí nace Mujeres Energía, que es el proyecto que hemos estado desarrollando. Ya llevamos dos versiones, vamos para la tercera versión, justo en estos días estamos reunidos planeando la versión del 2026. Y lo que busca es que estas mujeres con sus sueños mejoren las condiciones de su familia, mejoren las condiciones de su comunidad y por supuesto del mundo. Y de eso es de lo que se trata Mujeres Energía.
[00:08:08] Speaker A: Bueno, vamos a hablar en el otro cimiento, vamos a tratar de ahondar un poquitico más en eso. Pero fíjate que lo interesante de eso que tú planteas, Caro, me venía a la mente cuando estabas hablando de un caso que ocurrió en Venezuela, que inclusive hasta ganó hasta un premio internacional esa iniciativa. Hay un empresario venezolano que viene de una familia muy tradicional de los que producen el ron Santa Teresa, se llama Alberto Volmer, una familia bastante tradicional venezolana. Y en la zona donde ellos producen el ron, era una zona que por todo el mundo, el tema social en Venezuela estaba. Había un gran problema de inseguridad, está cerca de una cárcel, bueno, lo robaban, era un.
Y él en una entrevista que le hace en una oportunidad, él dice que. Él dijo, bueno, yo tengo que ver cómo resuelvo esto. Entonces él fue a hablar con prácticamente los líderes de las bandas y los invitó a tratar de trabajar con ellos.
Y él encontró un punto de encuentro con ellos creando un equipo de fútbol americano.
Equipo de fútbol americano y lo llamó el proyecto Alcatraz.
Ese fue un proyecto súper exitoso, donde logró que esta gente se integrara, no solamente las comunidades a la fábrica, sino de que terminaron siendo sus jugadores y ganaron premios internacionales.
Hoy en día la verdad que he perdido la pista, pero que entiendo que ese proyecto sigue todavía. Esa es una muestra como tú puedes.
Cuando estaba hablando me venía a la mente ese caso, porque eso fue un caso real, exitoso, de cómo tú puedes hacer de algo negativo, transformarlo en algo positivo. Nos queda un poquito de tiempo para terminar de cerrar este primer segmento, pero quiero dejar abierta la idea de por qué me interesa que abordemos más profundamente este tema. Porque yo veo una gran oportunidad en Venezuela, que si las cosas se hacen bien, tú puedes tener las comunidades como unos aliados. Si no lo haces bien, las vas a tener en contra. Porque Venezuela lamentablemente viene de más de casi tres décadas, donde la gente se acostumbró que todos se lo dieran, todos se lo dieran. Entonces se creó como una especie de dependencia. Eso no quiere decir que tú vas a llegar a darles todas las tienes que involucrar, no dar, sino el dicho aquel que no le deje el pescado, sino enséñalo a pescar. Entonces, en el próximo segmento vamos a estar hablando de eso, vamos a tratar de ver cómo cierra tu idea y cómo esto puede ser replicable en Venezuela y por qué es importante que las empresas que quieran llegar allá. Estamos hablando de las empresas aquí americana. Estamos en Houston.
Esta es la capital de la energía del mundo.
Hay una grandísima oportunidad de que empresas norteamericanas vayan a Venezuela. Pero hay ciertas cosas, ciertos protocolos que van a tener que seguir. Entonces estamos llegando al final de este primer segmento. Próximo segmento. Vamos a seguir hablando del tema. No se vayan. Estamos de regreso. No te muevas. Regresamos con más historias y estrategias para mantenerte firme cuando todo se te pone a prueba. Esto es Líderes Inquebrantables por NOW Media Televisión.
Estamos de vuelta. Soy José Pereyra y estamos viendo Líderes Inquebrantables en NOW Media Televisión. Sigamos descubriendo qué significa liderar sin quebrarse.
Bienvenidos de nuevo a Líderes Inquebrantables.
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Seguimos con la conversación con Caro. Estamos aquí hablando del tema del involucramiento de las comunidades. Y yo le decía a Caro que ella me mencionaba el caso de su experiencia con Petrotech. Yo le mencioné el caso este que.
Que en Venezuela fue bastante conocido, inclusive porque creo que se ganó el premio Príncipe de Asturias, algo así, en España. El proyecto Alcatraz, que es un claro ejemplo de cómo tú puedes involucrar las comunidades.
Y yo le decía a Caro cuando terminamos el primer segmento que uno de los grandes retos que tiene ahorita este nuevo proceso de reapertura petrolera en Venezuela va a ser cómo hacer que estas empresas norteamericanas que están regresando a Venezuela se integren no solamente con empresas venezolanas, sino se integren con las comunidades. Porque aquí está ocurriendo un fenómeno que quiero más o menos pintarlo para que la audiencia pueda entendernos. En el caso de Venezuela, nosotros, esta reapertura están entrando como en tres etapas.
Hay una primera etapa, yo lo llamo un primer tier, que son las Majors, las grandes petroleras, los Shell, los Chevron, los BP, los Exxon, los CONOC. Estas empresas en el pasado ya estuvieron en Venezuela y particularmente en la mayoría de ellos tienen programas de responsabilidad social más o menos robustos que quizás ya saben cómo implementar. Pero está una segunda capa que son empresas más medianas, pequeñas y medianas que quizás nunca han estado en Venezuela y están viendo una oportunidad ahorita de entrar. Yo te comentaba, Caro, que recientemente estuve en el parque industrial que hay aquí en la zona de Corro.
Hay un parque petrolero interesantísimo de empresas que la mayoría están aquí porque este es el centro energético del mundo. Y aquí tenemos cerca el desarrollo este de Midland, el Permian Basin. Muchas de estas empresas hacen vida ahí. Pero ven ahorita una excelente oportunidad de cómo entrar a Venezuela, pero no saben cómo hacerlo y no saben lo que hay que hacer. Y aquí es donde viene el tema de cómo hacer las cosas bien. Y todo pasa por involucrar a las comunidades.
[00:14:57] Speaker B: Así es, así es.
[00:14:59] Speaker A: Entonces quería que siguieras hablando de esta experiencia que tú tienes porque va a ser bastante anecdótica de las cosas que hay que hacer en Venezuela.
[00:15:05] Speaker B: Bueno, primero me encanta esta conversación porque creo que es una conversación necesaria para el mundo.
Cuando suceden este tipo de situaciones en las que nosotros como humanidad nos encontramos con algo totalmente diferente. Lo primero que tienes que hacer es escuchar.
Y yo creo que eso es lo que nos hace falta en el mundo, escucharnos. A veces llegamos a imponer nuestra manera de ver el mundo creyendo que esto es lo que hay que hacer.
Y es lo que yo llamo decisiones de escritorio, que sucede mucho con los líderes en las organizaciones, en todo tipo de organización. No estoy hablando exclusivamente del sector petrolero, hablo de todo tipo de organización porque yo soy consultora para organizaciones de todo tipo y puedo ver cómo a veces creemos que estamos haciendo lo mejor. Porque yo creo que todo ser humano tiene buena intención y eso es algo desde donde yo parto.
Todos tenemos buena intención, intención de generar progreso, desarrollo, intención de generar bienestar para los seres humanos. Pero a veces lo que nos sucede es que dejamos de ver al otro y no entendemos el contexto en el que se da. A propósito de Houston, que es una
[00:16:19] Speaker A: ciudad
[00:16:21] Speaker B: generadora de energía y conocida mundialmente como una potencia en ello, también es una ciudad migrante. Y yo creo que el regalo que nos hace la migración es precisamente mirar cómo nosotros somos tan diversos, tan distintos y tenemos formas de ver el mundo tan distintas unos de otros.
El gran error que cometemos como seres humanos a veces es imponer nuestra manera de ver el mundo. Y lo que tenemos que hacer es, por supuesto, escuchar y conocer, asombrarnos con el otro, asombrarnos con el sector petrolero, hay muchos que incluso lo condenan por el tema ambiental. Bueno, hay tantas conversaciones alrededor de esto y las comunidades son las primeras porque sienten que precisamente tú lo decías, tienen que pagarles por lo que hacen en el sector.
Entonces, en nuestra experiencia en Petrotech con el proyecto Mujeres Energía, parte de la conversación que hemos tenido para poder entrar a la comunidad es qué es lo que realmente necesita una comunidad no necesita que tú llegues a darles cosas, eso es como una forma de pagar entre comillas, pero realmente no estás desarrollando la comunidad.
Cuando nosotros escuchamos a las comunidades y las necesidades que realmente tenemos como seres humanos, tenemos que ver también que todo ser humano tiene el potencial de hacer algo grande. Y si nosotros hacemos crecer a otros, crecemos también nosotros. Y eso es también un concepto que tenemos que acopiar en el mundo, porque a veces creemos que ayudando al otro, ah no, de pronto se me va a venir en contra, voy a generar un potencial líder que luego va a ir en contra de algo que no puede ayudarme a mí a crecer como organización.
Por el contrario, cuando nosotros empoderamos a alguien y se vuelve aliado, lo que hacemos es construir sueños juntos. Y de eso se trata el inter ser, de eso se trata Mujeres Energía. Cuando nosotros potenciamos este proyecto, nos dimos cuenta que precisamente dándole a las mujeres formación para que ellas pudieran reconocer internamente todos los recursos que tienen como seres humanos para poder hacer una acción más potente en el mundo, ellas se vuelven aliadas de la organización. Entonces yo te contaba una anécdota de una de ellas, una artesana que habló con la comunidad para permitir que entraran unos camiones a la región, porque a veces suceden estos bloqueos que la comunidad no permite trabajar en las zonas y ella fue la que lideró una conversación para que eso fuera posible.
Lo que se permite cuando, y es un ejemplo de muchos otros que podríamos dar aquí, cuando lo que permitimos es la conversación entre la comunidad, la organización, los líderes, entendemos las necesidades y cuidamos todo el contexto. Esto no se trata de que hay buenos, malos, mejores, peores, líderes, empresas, corporaciones y comunidad. Se trata de que nos veamos como seres humanos.
[00:19:45] Speaker A: Ahora fíjate, es interesante eso que tú acabas de decir de común un líder positivo te ayuda a abrir brechas.
Cuando estábamos conversando Yo le mencionaba el caso de.
En Venezuela, por ejemplo, en el área petrolera que está ubicada en la Faja Petrolífera, ahí hay una comunidad muy grande de un reservorio indígena que se llama Tascabaña. Es una etnia indígena llamada Los Cariñ. Esos señores han vivido ahí desde antes de la colonia y ellos tienen un sistema de asociación donde tienen hasta un gobernador, tiene sus propias leyes.
La gente que es local sabe que ellos tienen, que existen y saben que ellos tienen que relacionarse con ellos. Y muchos de los empleados y la gente de seguridad vienen de esas comunidades.
Una empresa quizás norteamericana que quiere entrar en Venezuela, que desconozca esa realidad y no sepa que esa realidad está ahí, se va a encontrar con problemas porque se va a ser la primera pared que va a encontrar.
Por el contrario, si hacen las cosas correctamente y van y conversan con ellos y los involucran ahí van a tener un gran aliado. Entonces ese es un ejemplo de cómo una comunidad bien, digamos, integrada puede ser un gran aliado, pero si no, puede ser un gran detractor.
Entonces.
Y si la gente quiere ubicarte, Carol, ¿Dónde te ubican? ¿Cómo te pueden ubicar?
[00:21:24] Speaker B: Bueno, a mí me pueden ubicar en Instagram como Caro Guevara es.
Pueden ubicar también la iniciativa de la que estoy hablando como Intercer Journey. Buscan en Instagram Intercer Journey y si directamente me escriben yo les cuento más de lo que estamos haciendo. Esta iniciativa la estamos haciendo con Petrotech en Colombia y con el grupo de Intercer Journey de la iniciativa que nace de los líderes de Alianza Pachamama. Es un proyecto precioso, ya llevamos la tercera versión, estamos iniciando la tercera versión y es un proyecto en el que estamos transformando a través del aprendizaje. Eso es lo que buscamos para que las personas no solamente aprendan de emprendimiento, sino que aprendan a conocerse a sí mismas. Somos coaches los que realizamos la iniciativa y lo que buscamos precisamente es que no solamente los que están dentro del proceso se transformen, sino que a través de ellos se transforme la comunidad y se transforme también la organización.
[00:22:29] Speaker A: OK, estamos llegando a la final de este segundo segmento. En el tercer segmento vamos a seguir desarrollando la idea. Yo quiero empezar a aterrizar el tema para mí que es importante que mi audiencia vea. Yo he estado en los últimos programas hablando mucho del tema de Venezuela, que me apasiona porque vengo de ahí y cómo esto puede ser orientador. Entonces en el próximo segmento vamos a seguir hablando del tema, no se vayan. Vamos a seguir con esta conversación y vamos a tratar de desarrollar ideas que podamos plasmar y al mismo tiempo, en el último segmento vamos a hablar de un programa que vamos a hacer, que queremos involucrar a la audiencia. No se vaya, no te muevas. Regresamos con más historias y estrategias para mantenerte firme cuando todo se te pone a prueba.
Esto es Líderes Inquebrantables por Now Media Televisión.
Estamos de vuelta, soy José Pereyra y estamos viendo Líderes Inquebrantables en Now Media Televisión. Sigamos descubriendo qué significa liderar sin quebrarse.
Bienvenidos a Líderes Inquebrantables. Estamos de regreso, Yo soy su hostia, José Pereira y estamos teniendo una excelente conversación con mi amiga Caro Guevara, ella es la creadora y es host del programa Ser Fiel a Mí. Por cierto, háblame de tu programa antes de que sigamos.
[00:24:03] Speaker B: Sí, bueno, nace precisamente mi inquietud de qué es lo que necesitamos en el mundo realmente para que la vida se llene de bienestar, de plenitud, para que nosotros podamos ser canales entre el cielo y la tierra, que es lo que yo busco a través de mi programa, porque nosotros los seres humanos llenamos de sentido lo que hacemos, pero lo hemos olvidado y de eso se trata también esta conversación.
Todas mis iniciativas y en todo lo que yo me muevo tiene que ver con eso, con cómo traemos a la vida nuestros dones, nuestro propósito, lo que realmente somos como seres humanos y por eso Ser Fiel a Mí, de eso se trata ese programa.
[00:24:45] Speaker A: Bueno, mira, siguiendo con la conversación sobre el tema del involucramiento de las comunidades, ¿Por qué para mí este tema es bien relevante? Como yo te venía diciendo, nosotros después de lo del 3 de enero que ocurrió en Venezuela, yo estaba como que digo, un poco alejado del tema petrolero en Venezuela porque las condiciones no estaban dadas. Venezuela lamentablemente durante años llegó un momento que como que se terminó de desviar de todo lo que era el norte. Yo siempre dije que tanto Chávez como Maduro estaban nadando contra la corriente porque la verdad es que Estados Unidos siempre fue el aliado estratégico natural de Venezuela por una sencilla razón, el CRU venezolano, las refinerías de acá del Golfo se diseñaron para producir, para procesar crudo venezolano, o sea, cuando se desarrollaron esas refinerías en los años 50, los años 60 se hicieron bajo el diseño de lo que es el crudo venezolano, entonces el mercado natural del crudo era Estados Unidos. Ellos tomaron esa corriente ideológica, se fueron que si Pachín, Irán, todas estas temas ideológicos y se fue desviando todo. ¿Qué pasa? Que cuando en el 2017 ocurren las sanciones en Venezuela se cortó todo tipo de contacto con el mundo americano, o sea, hay como los 10 años perdidos prácticamente. Entonces ahora cuando Estados Unidos toma el rol protagónico en Venezuela y que ahora Venezuela es parte del cinturón de seguridad estratégica de Estados Unidos, se encuentra con una realidad de que está todo destrozado, destruido y de paso una población que está prácticamente acostumbrada a que le den el servilismo porque el Estado se volvió simplemente un dador, porque esa era la manera que mantenía en clientelismo. Entonces es un gran reto ahora cambiar esa mentalidad porque estamos hablando de involucrar la comunidad, que no es darle a la comunidad, es involucrar.
Entonces, ¿Qué opinas tú sobre eso? ¿Cuál es tu opinión de eso?
[00:27:06] Speaker B: Mira, yo creo que es fundamental que cambiemos las formas tradicionales en que hemos visto el liderazgo, las corporaciones, los procedimientos, los KPI, porque estamos viendo crisis en el mundo que hablan de que tenemos que pensar más en el ser humano, pensar en el ser humano es involucrarlo, involucramos al líder, involucramos a los equipos, pero resulta que el impacto de las organizaciones también sucede en las comunidades, porque finalmente servimos a los seres humanos. El petróleo se usa para transportar a los seres humanos, para generar energía, tú mismo lo has dicho, y si nosotros olvidamos al ser humano, entonces ¿Para qué generamos energía, ¿Para qué generamos dinero si no involucramos el ser humano?
Eso puede ser un tremendo recurso para que todos nos impulsemos, todos, todos.
Y la idea de involucrar a la comunidad es porque podemos generar profundo bienestar, podemos cuidar todo lo que es relevante. Yo creo que en el mundo se nos ha olvidado qué es lo relevante y si todos lo hacemos, lo que vamos a hacer es generar bienestar, abundancia para todos, satisfacción, plenitud, sentido en el mundo, que es lo que nos hace falta.
Entonces por eso es fundamental que escuchemos a las comunidades, que sepamos qué es lo que necesitan a veces y lo nombrábamos al principio del programa, terminamos haciendo proyectos de escritorio que ni siquiera se dan, sueños que ni siquiera se cumplen, o terminamos en el asistencialismo que lo único que genera es que todo el sueño, incluido el de las grandes corporaciones, se vaya a pique porque se bloquea la energía. Y aquí voy a hablar de un tema que quizás para la audiencia no sea muy claro, pero la energía es algo que no solamente produce electricidad, tecnología y todo esto, sino es algo que también nos atraviesa como seres humanos y necesitamos también entenderlo. Cuando nosotros no pensamos en compensar la energía con el otro, es la ley de la polaridad y eso sucede en la energía también eléctrica. Si nosotros no compensamos la energía, es decir, aquello que yo doy retorna y de la misma manera yo entrego, si eso no se compensa, entonces se bloquea cualquier proyecto y eso sucede en las corporaciones y sucede en las comunidades. Entonces necesitamos aprender a escucharnos, a entendernos, a encontrar puntos en común.
El regalo de trabajar con una comunidad es que se generan nuevas ideas, nuevas posibilidades, algo que antes quizás nunca habíamos imaginado, es posible cuando conversamos con un otro que es diferente a mí, y yo creo que ese es el gran regalo de conversar con una comunidad.
[00:30:04] Speaker A: Bueno, fíjate que es bien interesante porque tú hablaste del clientelismo, simplemente hacer proyectos que estén desconectados, porque aquí yo creo que el secreto es, como dices tú, escucharlo y tener esa retroalimentación. Y en este momento, y sigo con el caso Venezuela, sigo con el caso Venezuela porque uno de los temas que creo que es álgido es que los líderes que vayan al frente de su proyecto tengan la suficiente inteligencia emocional para poder entender, leer a los empleados y leer a las comunidades. Venezuela viene de casi tres décadas de un proceso donde las personas totalmente quedaron prácticamente a la merced de un Estado que por su misma ideología era controlador, todo lo controlaba porque había un factor ideológico detrás, o sea, yo controlo y yo te doy, pero si tú estás conmigo. Entonces crearon ese tipo de dependencia. Entonces un líder que vaya allá tiene que romper ese ciclo, se tiene que empezar a hablar, tiene que bajar a remangarse las camisas y meterse en las comunidades. Y yo hablaba de que hay muchos casos que en su momento fueron exitosos, pero también hubo unos casos que fueron muy desastrosos.
Yo me recuerdo, te comento anecdóticamente que cuando yo trabajé allá en Los Mejoradores en Jose, nosotros hacíamos parada de planta cada cuatro años una parada de planta, tú prácticamente para toda la planta por un mes y esos son miles de empleados que tienes que introducir. Qué pasaba de que habían líderes comunitarios, que lo que eran, eran prácticamente como unos, como unos capos, que no se hacía nada si no era pasada por ello, o sea, esa es una manera negativa, porque no era la comunidad, eran ellos controlando a la comunidad. Entonces eso también hay que tratar de evitarlo, hay que tratar de ir a la base.
¿Cómo ves tú todo eso? ¿Cuál sería tu recomendación al respecto?
[00:32:21] Speaker B: Yo creo que lo que se trata es de escuchar a todos los involucrados y poder reconocer qué es lo que realmente los moviliza, porque cuando nosotros no tenemos la conversación de sentido y no reconocemos las inquietudes que hay detrás de ello, obviamente se puede presentar todos estos saboteadores internos para cada ser humano, porque cada uno tiene saboteadores internos, esto es como de lo personal hacia lo colectivo. Todos vivimos saboteadores internos que vienen de nuestro ego, de nuestros aprendizajes, de nuestros miedos, de nuestros dolores, de nuestros traumas. Todos hemos vivido eso y yo creo que por eso es tan relevante que no solamente trabajemos en el hacer, sino también en el ser que somos como seres humanos, que podamos mirar, tú lo decías, a través de la inteligencia emocional, la Inteligencia emocional es quién eres como ser humano y que reconozcas que has vivido dolores. Venezuela ha vivido dolores muy profundos, muy profundos como toda Latinoamérica y necesitamos mirar eso, mirar el dolor, mirar la rabia, mirar la tristeza, mirar la migración, mirar todo lo que ha implicado para el país, lo que ha sucedido en la historia, pero no para quedarnos allá, sino para aprender de ello. Necesitamos aprender de lo que sucedió y yo creo que esa es la recomendación para lo que viene. Necesitamos aprender, aprender juntos, reconocer qué nos dolió cómo nos dolió, mirar cuáles son las historias que nos decimos sobre que otro país venga a trabajar con nosotros, que quiénes somos como comunidad, qué queremos rescatar de nuestras raíces.
Todos tenemos tremendos legados de nuestros pueblos aborígenes, Y yo creo que hay que reconocer también el poder que eso tiene. No es negarlo, no es ellos son más ignorantes porque eso es como el concepto colonialista que se ha metido como en la historia. Y tampoco se trata de eso precisamente. Necesitamos recurrir a todo lo que somos y a todos los dones y a todo lo que.
Las herramientas y habilidades que tenemos tanto en el mundo moderno como en el mundo originario para poder hacer algo distinto. Y ese es el gran regalo del encuentro.
[00:34:38] Speaker A: Bueno, es interesante ese punto. Estamos llegando al final del tercer segmento y quería cerrar aquí introduciendo porque una de las cosas que, como el tema es tan relevante y quiero mencionar en el próximo segmento, un evento que vamos a estar desarrollando próximamente, donde uno de los grandes énfasis precisamente va a ser el involucramiento en las comunidades. Vamos a introducirlo para que la audiencia sepa que estamos trabajando en eso. Y que, Caro, por cierto, hoy le he pedido que se incorpore a este evento porque su experiencia y su aporte va a ser bien enriquecedor para este evento. No se vayan. Regresamos ahora con Líderes Inquebrantables.
No te muevas. Regresamos con más historias y estrategias para mantenerte firme cuando todo se te pone a prueba. Esto es Líderes Inquebrantables por Now Media Televisión.
Estamos de vuelta. Soy José Pereyra y estamos viendo Líderes Inquebrantables en NOW Media Televisión.
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Escucha la versión podcast enowmoodmedia tv. Estamos de regreso, Caro. Estamos llegando a nuestro segmento final.
Ha sido una tremenda conversación y quiero empezar a introducir algo que a mi audiencia.
Porque este tema de las comunidades es tan relevante y yo lo veo con tanta importancia que nosotros, como te empecé diciendo cuando en el primer segmento, yo represento a un movimiento aquí que se llama Conscious Capitalism.
Ese movimiento, ellos, como te digo, ellos, una de sus fortalezas es precisamente el involucramiento de las comunidades. Uno de los fundadores del movimiento es precisamente el presidente de Whole Food, porque ellos en su organización lo profesan y hay muchas otras empresas, inclusive hay estudios de que las empresas más exitosas tanto como empresas, como lugar de trabajo, como del punto de vista de rendimiento, son aquellas que involucran a los empleados y las comunidades, o sea que los ven como aliados. Entonces visto esto y con todo esto que está pasando en Venezuela y reuniones que he estado teniendo con.
Yo recibo mucha, mucha interacción, empresarios venezolanos que me dicen oye José, ¿Cómo hago yo para conectar con empresas allá en Estados Unidos? Tenemos las ganas, queremos hacer las cosas, pero porque hay que decir algo aquí y lo va a decir claramente la audiencia.
Con todos los problemas que han habido en Venezuela, con todas las dificultades que han habido en Venezuela, porque hay problemas de luz, hay problemas de agua, hay problemas de infraestructura, hay problemas de insumo. El tema de este del bloqueo que no habían repuesto, la gente no sabe, pero las instalaciones petroleras que se hicieron desde los años 20 fueron hechas por americanos, o sea la tecnología, la infraestructura venezolana es básicamente norteamericana. Entonces imagínate la paradoja que tienes equipos que los repuestos no podías comprarlo porque estabas bloqueado.
Entonces claro, contra todo pronóstico. Sin embargo, ese grupo de empresarios venezolanos que decidieron apostar y quedarse, la producción de Venezuela sí es verdad que cayó, pero está en un millón de barriles, hay que verle la cara cómo han hecho para hacer esto con todo esto panorama en contra Y yo les decía, imagínense ahora ustedes teniendo un aliado de una empresa norteamericana que tenga recursos, que tenga tecnología, se te voltea para el otro lado y entonces empiezas a conversar con empresas de acá, porque esta es la capital energética y te dicen oye yo quiero ir para allá, pero no sé cómo hacerlo y no sé cómo son las leyes y todo este tema de la OFAC, las sanciones y cómo es la realidad.
Hay unas oportunidades importantes, pero todo pasa porque hagan las cosas bien y de nuevo que involucren a las comunidades.
Entonces nosotros estamos trabajando para organizar un evento que vamos a hacer, ya le pusimos fecha, va a ser el 17 de septiembre. Escogimos esa fecha por temas de estar el mundial de fútbol, después las vacaciones, septiembre es la fecha ideal. Quisimos hacerlo antes pero logísticamente era un poco difícil. Tengo un equipo que me está ayudando con organizar este evento y lo hemos decidido llamar Venezuela the Reawakening o sea el despertar de Venezuela.
Y básicamente lo que pretende el evento es atraer pequeñas y medianas empresas venezolanas y pequeñas y medianas empresas norteamericanas del área petrolera. Valga decir servicios de pozo, servicios de mantenimiento, servicios logísticos, cualquier tipo de gama, inclusive servicios suaves como por ejemplo, seguro, lo que sea, todo lo que tenga que ver con el mundo petrolero, donde estos dos mundos puedan confluir. Y dentro de la expectativa que tenemos, uno de los puntos que queremos cubrir porque hemos estado conversando cuáles son las cosas que le preocupan a la gente y la gente habla de seguridad, la gente habla de servicios, la gente habla de servicios, la gente habla de la parte logística, la gente habla de la parte legal, pero nadie habla de la parte de la comunidad.
Entonces nosotros queremos darle énfasis a que el tema de la comunidad es importante, que tiene que estar en el playbook de todos los programaciones que se hagan.
Porque si de nuevo, si esto no está, estos proyectos por muy buenos que sean, pueden tener fracasos.
Entonces quería que me hablaras tú porque tienes esta experiencia de Petrotech.
Nómbrame algo que te haya sido anecdótica para ti de cómo esto ha sido exitoso.
[00:41:34] Speaker B: Mira, yo creo que lo fundamental de estos proyectos es que después despierta creatividad, innovación, despierta la capacidad de la comunidad de hacerse parte de algo más grande y de involucrarse y apoyar precisamente de alguna manera lo que se hace en este tipo de organizaciones.
Yo creo que lo fundamental de este proyecto de Petrotech ha sido que ha trabajado con mujeres.
Las mujeres tenemos el potencial de crear vida, pero además de cuidar lo humano. Y yo creo que algo que hemos olvidado en el planeta tierra es cuidarnos como seres humanos.
Si nosotros cuidamos lo esencial que es la vida, lo demás se cuida por añadidura.
Y yo creo que eso es fundamental. En el proyecto de Petrotech hemos tenido a 15 mujeres emprendedoras, yo espero compartir algunas imágenes para que las puedan poner en el programa.
Y estas mujeres lo que han hecho es impulsar sus emprendimientos. Yo te contaba de algunas de ellas, por ejemplo Gloria es una mujer de 82 años que tiene un hijo con necesidades especiales y que ella pensó que ya no podía hacer mucho más que hacer cerámicas y hacer como ella hace unos floreros artesanales y vender sus floreros artesanales y conoce esta iniciativa, se involucra, se involucra de una manera maravillosa. Ella practicaba todo lo que le proponíamos, hacía todo el proceso, súper cumplida en las sesiones y resulta que hoy tiene página web. Y entonces ha impulsado su negocio, ha impulsado a su familia y ha impulsado a su comunidad gracias a que aprendió de sí misma a los 82 años. Y yo digo, si Glorita lo pudo hacer, lo puede hacer cualquier ser humano.
Todos tenemos la capacidad de aprender y de eso se trata. Pero además también ha generado una transformación en la organización. ¿Al principio no creían mucho en este proyecto, sabes? Esta resistencia de decir ay no, porque es que la comunidad nos va a rechazar, nos va a pasar, ellos no van a creer en lo que están haciendo, cómo van a ser cuando venga la gente con la policía, sabes, como que hay una cantidad de conversaciones y de miedos que tenemos organizacionalmente para decir podemos hacer algo distinto. Y sin embargo, dentro de la misma organización se han dado cuenta del poder que esto tiene en las mujeres y como las mujeres influyen en la comunidad para que haya un movimiento distinto. Yo creo que eso se trata de que pensemos fuera de la caja, José.
Nosotros tendemos a quedarnos pensando, no tiene que ser de esta manera. Y nosotros no nos atrevemos a salir de la zona de confort y decir hay una forma distinta en la que podemos hacer lo que hacemos y desde ahí generar abundancia, plenitud y nuevos resultados para las organizaciones y para la comunidad.
[00:44:36] Speaker A: Bueno, esta ha sido una extraordinaria conversación y como te dije, el 17 de septiembre tenemos este evento, lo estamos organizando, no tenemos todavía el hotel porque estamos seleccionando varias alternativas. Pensamos que pudiera ser o en el Downtown o en The Woodlands, porque una de mis colegas que está trabajando conmigo, ella es la editora The Woodland Magazine, su nombre es Patiza Contreras, ella es experta en esta organización de eventos y es experta en políticas públicas. Esto es importante porque una de las cosas que este evento pretende hacer es que sea un evento que genere un documento público como resultado final de las mesas de trabajo que hayan, porque van a haber paneles, van a ver panelistas invitados, ya yo tengo confirmado varios panelistas. Está un experto petrolero aquí, norteamericano, que va a estar conmigo, va a estar una persona que es experta en democracia y transición, va a estar una persona que especialista en el tema de asuntos públicos en grandes petroleras, pero va a estar un venezolano que es experto en cuestiones macroeconómicas, de hecho va a dar una conferencia de tendencia macroeconómica de Venezuela para el futuro, pero que a la final nosotros generemos un documento público para ser transmitido como recomendaciones para que esto funcione. Estamos llegando casi al final.
¿Donde la gente te puede ubicar Caro?
[00:46:06] Speaker B: Pueden encontrarme en las redes como Caro Guevara s, me pueden encontrar en YouTube, ahí pueden ver mi programa Ser Fiel a mí en Naomi de televisión o en mi propio canal Caro Guevara, también Arogevara s en YouTube en mi página web carogevara puntocom.
Así que bueno, los espero que me visiten y que sigamos la conversación disponible a escucharlos y también aportar a esta iniciativa que ahora me invitas José, Muy feliz de ser parte de ello.
[00:46:40] Speaker A: Sí, yo estoy invitando a Caro para que sea moderadora en la mesa de comunidad, porque vamos a tener varias mesas, vamos a tener una mesa de el tema de la UFAC, vamos a tener una mesa para el tema de la legislación venezolana, una mesa para el tema de servicios públicos, infraestructura, agua, electricidad, que son los grandes temas ahorita en Venezuela y vamos a tener la mesa de la comunidad de nuevo. El evento se llama Venezuela Reawakening, él le va a pedir a la producción que coloque la página web para que vean, va próximamente, una semana creo van a empezar a hacer las inscripciones para, para que se inscriban, van a ser, el evento va a ser físicamente acá, pero va a ser también online para aquellas personas que no puede estar físicamente.
Y bueno, los invitamos, esto fue una excelente conversación y señores, los invito a que sigan conectados a Líderes Inquebrantables, yo soy su host José Pereira, este es Líderes Inquebrantables, donde traemos experiencias únicas de liderazgo en nuestra comunidad.
Muchas gracias.
